Discussion:
Isoleringsmatta
(too old to reply)
Pontus Claesson
2003-12-15 07:24:46 UTC
Permalink
Hej!

Jag har nu rivit ut all inredning i min SeaCat, och skall sätta in
isolerande matta på insidan bordläggning och i taket.

Var får man bäst pris på detta? (Nej, jag vill inte sätta upp
liggunderlag)
Några andra saker att tänka på?

//Pontus
Thomas Nilsson
2003-12-15 13:59:07 UTC
Permalink
Post by Pontus Claesson
Hej!
Jag har nu rivit ut all inredning i min SeaCat, och skall sätta in
isolerande matta på insidan bordläggning och i taket.
Var får man bäst pris på detta? (Nej, jag vill inte sätta upp
liggunderlag)
Vad är skillnaden på isolermatta och liggunderlag?

Thomas
Mike G
2003-12-15 19:10:50 UTC
Permalink
Hej,

ev kan ljudisolerande plattor, som ex Biltema har, passa dig. Sök på
"Ljuddämpningsplatta" på www.biltema.se
Primärt är de väl för, ljudisolering av, motorrum - men det beror på ditt
specifika behov.

/MG
Post by Thomas Nilsson
Post by Pontus Claesson
Hej!
Jag har nu rivit ut all inredning i min SeaCat, och skall sätta in
isolerande matta på insidan bordläggning och i taket.
Var får man bäst pris på detta? (Nej, jag vill inte sätta upp
liggunderlag)
Vad är skillnaden på isolermatta och liggunderlag?
Thomas
Johan Stenkilsson
2003-12-15 23:27:13 UTC
Permalink
Post by Pontus Claesson
Hej!
Jag har nu rivit ut all inredning i min SeaCat, och skall sätta in
isolerande matta på insidan bordläggning och i taket.
Var får man bäst pris på detta? (Nej, jag vill inte sätta upp
liggunderlag)
Några andra saker att tänka på?
//Pontus
Var du får bäst pris vet jag tyvärr ej, Watskiåterförsäljarna tar ju ett
hiskeligt pris för denna "matta"... min inredning hängde överallt när jag
köpte min båt, så jag rev ner den helt. Grundade ordentligt o målade sedan 3
lager strukturfärg (med strukturmedel). Enligt watsi-säljare så skulle det
praktiskt taget rinna av kondens längs tak o vägg... Efter nu 1,5 år kan
jag säga att det är inga problem.. Aldrig fuktigt, inte ens när jag värmt
upp båten från 7grader plus till 25grader. Dock precis över kastrullen kan
man få lite fuktigt i taket, men inte så det rinner, bara lite
kondensaktiskt.. Jag är helnöjd o resultatet blev mycket snyggt.

Väldigt ekonomiskt oxå.

Lycka till.. kan ordna bilder på mitt om så önskas. Mvh Johan - malmö
Gunnar H?gg
2003-12-16 08:21:41 UTC
Permalink
Hej Pontus

Det som gör att det blir fuktigt små båtar är ju hur stor luftmängd
som finns i båten relativt värmealstringen och den kyla som det
omgivande vattnet ger. I små båtar är luftenmängden rätt liten
relativt värmen från besättning, lampor o s v. Ju fler man är ombord
desto fuktigare blir det.
Kylan från vattnet tränger in hur som helst, och ju mer man eldar
ombord under natten desto fuktigare bllir det
Det gäller därför snarare att avleda fukten än att värmeisolera
skrovet, antingen genom att ventilera bort den fuktiga luften (och
därmed den goa värmen) eller att fånga upp fukten på nåt annat sätt.
Torrbollsprincipen kan förstås tillämpas, men den innebär ett stort
antal sådana kärl då ju fukten blir betydlig om man är en liten familj
i båten en normal försommarnatt i skärgårdens då fortfarande rätt
kalla vatten.

Vi hade tidigare en IF som vars skrov, när vi köpte båten, inuti var
klätt med ca korkplattor upp till dryga vattenlinjen. Aldrig en droppe
fukt i den båten (annat än på fönsterrutorna) till skillnad från andra
som var isolerade med den vanliga mattan. Den enda förklaring jag kan
komma på är att korken måste ha sugit åt sig fukten under natten och
sendan släppt ifrån sig den under dagen. Korken kändes heller aldrig
fuktig dagen och höll sig fräsch år efter år.

Gunnar Hägg
Post by Pontus Claesson
Hej!
Jag har nu rivit ut all inredning i min SeaCat, och skall sätta in
isolerande matta på insidan bordläggning och i taket.
Var får man bäst pris på detta? (Nej, jag vill inte sätta upp
liggunderlag)
Några andra saker att tänka på?
//Pontus
Anders
2003-12-16 16:01:15 UTC
Permalink
Hej

Det här inlägget blev längre än tänkt. Men det är ett mkt intressant
ämne med många fallgropar. Hoppas jag inte blivit för långrandig eller
mästrande...


Det som är avgörande för kondensfukt är förhållandet mellan luftens
relativa fuktighet samt temperaturen på en kall yta som luften möter.
Brukar kallas för daggpunkt. Man kan skaffa en hygrometer och hänga i
rufftaket för att se hur många procent fukt som finns i ruffens luft vid
den aktuella temperaturen. Ju högre temperatur desto mera fukt kan
luften bära. De smartaste mätarna har därför också en termometer.

Om luften har över 95 procents relativ fuktighet behövs det inte
särskilt många graders nedkylning för att fukten ska fällas ut i form av
kondens eller dimma. Luften orkar då inte bära den aktuella fuktmängden.

Alla värmekällor som består av vätskor som brinner avger stora mängder
fukt. Har man problem med fukt i båten ska man alltså undvika
fotogenlyktor och värmare (och spisar) av typen HeatPal (T-sprit) om de
inte har egen skorsten. Någon påstod att vid förbränningen av en liter
T-sprit så produceras 9 deciliter vatten. Jag vet inte om det stämmer
men är böjd att tro på uppgiften efter att ha testat en HeatPal i en
dåligt isolerad båt en kall vår...

Wallasvärmaren har ett slutet förbränningssystem som värmer upp
friskluft som sedan pressas in i båten. Detta är den bästa principen.
Den kalla friskluften har en liten fuktmängd. När den värms upp sjunker
det relativa värdet kraftigt och den luft som kommer in i båten är
"torr". Om installationen av Wallasen medger att den hämtar luft från
ruffen, sjunker denna effekt. Något att tänka på, eftersom installatören
kanske inte gjorde det?

Om man inte kan/vill påverka uppvärmningsprincipen återstår att isolera.
Om man seglar mycket i kalla vatten är det viktigt att isolera skrovet
under vattenlinjen. Annars är det viktigast att isolera över
vattenlinjen. Ju tjockare isolering desto bättre. Men en förbättrad
ventilation kan kompensera en tunn isolering.

Olika material har olika isoleringskoefficient. Ett tunt material med
hög isoleringskoefficient kan alltså vara bättre än ett tjockt med låg
koefficient.

När det gäller ventilationen måste man hela tiden tänka på principen att
varm luft stiger och kall luft sjunker. Om man vill ventilera en kall
yta måste man se till att luften kan röra sig fritt utmed ytan i
vertikalled.

Det är också viktigt att friskluften utifrån leds in så lågt som möjligt
i ruffen och ventileras ut så högt som möjligt. Detta slarvas det också
med av konstruktörerna.

Men när man startar sin Wallas så ska dessa friskluftintag helst kunna
stängas, så att överskottsluften ventileras ut via rufftaket. Detta för
att så mycket som möjligt av luften ska sättas i rörelse.

På min Linjett 30 är den översta luckan till ruffnedgången försedd med
en (mycket vacker) ventilationsöppning. Detta är helt fel, vilket också
Rosättravarvet har intygat. Risken är ju att friskluften kommer in här
uppe och går direkt ut genom ventilerna i rufftaket. All luft nedanför
ruffluckan ligger i så fall still.

Det är faktiskt också tveksamt att ha flera öppna ventiler i
rufftaket/däcket eftersom samma effekt kan uppstå. Detta gäller i
synnerhet om friskluftsintagens sammanlagda tvärsnittsyta är mindre än
takventilationens sammanlagda yta. En av ventilatorerna kan då fungera
som insug i stället för utblås!

Jag har ibland provat att stänga en eller två av mina tre
rufftaksventiler när jag lämnat båten i hamn en vecka och tycker mig
märka en förbättring av klimatet när jag återvänder.

På 70-talet var det mycket tal om "kalla väggens" princip. Man skulle
låta friskluften passera en kall yta på sin väg in till ruffen för att
"avfuktas". Fukten skulle kondenseras och rinna ner i fast form i
kölsvinet där den sedan kunde pumpas upp. Detta förutsatte dock att
temperaturen på luften hela tiden var högre än vattnet/skrovet. Ju
mindre skillnad desto mindre effekt. Dessutom fick luften inte passera
den kalla ytan för fort.

Ytterligare ett problem var förutsättningen att all friskluft verkligen
passerade denna kalla vägg. Man var alltså tvingad att stänga till alla
andra tänkbara vägar för friskluften. Inga glipor i ruff- eller
förluckan m a o.

Principen var nog bra men i verkligheten fungerade den inte, tyvärr.

Min Linjett är isolerad med kork på insidan av skrovet, såväl under
kojerna som upp till skarndäck. I förpiken ser ytan ut att vara
fernissad. Någon spekulerade i att korken sög åt sig fukt på natten och
ventilerade ut den på dagtid. Det tror inte jag. Utan korken har en hög
isoleringskoefficient vilket gör den effektiv. Problemet för mig är nu
att korken dels krympt och dels börjat lossna - det senare förmodligen
en följd av det förra. Vem säljer tunna korkskivor billigt i dag?

/anders
Post by Gunnar H?gg
Hej Pontus
Det som gör att det blir fuktigt små båtar är ju hur stor luftmängd
som finns i båten relativt värmealstringen och den kyla som det
omgivande vattnet ger. I små båtar är luftenmängden rätt liten
relativt värmen från besättning, lampor o s v. Ju fler man är ombord
desto fuktigare blir det.
Kylan från vattnet tränger in hur som helst, och ju mer man eldar
ombord under natten desto fuktigare bllir det
Det gäller därför snarare att avleda fukten än att värmeisolera
skrovet, antingen genom att ventilera bort den fuktiga luften (och
därmed den goa värmen) eller att fånga upp fukten på nåt annat sätt.
Torrbollsprincipen kan förstås tillämpas, men den innebär ett stort
antal sådana kärl då ju fukten blir betydlig om man är en liten familj
i båten en normal försommarnatt i skärgårdens då fortfarande rätt
kalla vatten.
Vi hade tidigare en IF som vars skrov, när vi köpte båten, inuti var
klätt med ca korkplattor upp till dryga vattenlinjen. Aldrig en droppe
fukt i den båten (annat än på fönsterrutorna) till skillnad från andra
som var isolerade med den vanliga mattan. Den enda förklaring jag kan
komma på är att korken måste ha sugit åt sig fukten under natten och
sendan släppt ifrån sig den under dagen. Korken kändes heller aldrig
fuktig dagen och höll sig fräsch år efter år.
Gunnar Hägg
Post by Pontus Claesson
Hej!
Jag har nu rivit ut all inredning i min SeaCat, och skall sätta in
isolerande matta på insidan bordläggning och i taket.
Var får man bäst pris på detta? (Nej, jag vill inte sätta upp
liggunderlag)
Några andra saker att tänka på?
//Pontus
Pontus Claesson
2003-12-17 09:01:04 UTC
Permalink
Kul att så mång engagerade sig i detta!

Efter en del efterforskning har jag bestämt mig för att först sätta upp en
ca: 10 mm tjock isolerande matta på insidan bordläggningen. På denna
sätter jag sedan en snyggare "interiör-matta" ca: 4mm tjock.

Jag har hittat ett företag i Halsberg som säljer den första mattan på
rulle om 2x50m, d.v.s. 100m2. Priset för en hel sådan rulle skulle bli
knappt 2.400:- Är det kanske någon annan som är intresserad av att dela på
denna rullen?

Huruvida jag skall isolera stuvfack ända ner till kölsvinet vet jag inte.
Om jag seglar någonstans så lär det snarare bli till varmare vatten än
till kallare, så frågan är om jag behöver isolera under vattenlinjen
Post by Anders
Hej
Det här inlägget blev längre än tänkt. Men det är ett mkt intressant
ämne med många fallgropar. Hoppas jag inte blivit för långrandig eller
mästrande...
[snipp]

Loading...